第二个问题，关于CTC的，我记得2022年零跑发CTC，国内还是属于第一、第二的，到现在小米发CTB，是一个概念。大家对CTC一直有一个疑问，维修经济性，包括稳定性，因为零跑已经实现了那么久，咱们有没有关于CTC电池方面维修经济性，以及稳定性、安全性方面的统计，谢谢。
朱江明：第一个问题，关于“卷”这个问题。
昨天浙江省也开了新能源汽车企业的座谈会，也在说这个问题，我觉得“卷”是一定的。因为大家都在竞争更加激烈，每个人都想得到更大的份额，现在还是一个不确定的市场，还是一个大家抢地盘的市场，所以“卷”是一定的。“卷”是一个好事，只有“卷”，才能“卷”出新能源汽车竞争的优势，才可能以最快的速度从燃油车能够得到份额。因为你如果不“卷”，新能源汽车高高在上，那大家就并行发展了，还是一半燃油一半新能源，它就会持续下去。如果新能源汽车整车售价过高的话，虽然使用有一定经济性，但它的购车成本过高的话，肯定大家还是在摇摆，是买燃油还是买新能源呢。原来一个很好的例子，我记得凌志推出了一个小车，杭州加一箱油可以跑到北京，它的燃油很省油，但售价很高，三四十万，大家一算差价10年也搞不回来，10年加油，比如10升油100公里，现在变成6升4升。但这个经济性，10年车报废了成本也拿不回来，那也没用。首先要让新能源汽车售价要无限接近燃油车，同时它的使用成本目前来看加充可以忽略，可以认为是无成本。在这种情况下，新能源汽车可以迅速的替代燃油车，所以我觉得“卷”是一个好事，能让新能源发展的更快。
第二个问题，增程和纯电到底未来的方向哪个会更快。
2023年，确实“增程+混动”增长了百分之七八十，而纯电只增长了百分之十几，增速在放缓，这是事实。但随着未来充电设施越来越完善，快充，特别是2.5C以上的快充成本在下降，800V的高压；700-800V充电桩，快充的充电桩越来越多以后，我相信大家身上背了那么重的发动机，会慢慢觉得它几乎是不用的，反正不是家里充，到外面充电也很快，补电。因为零跑的用户70%采用的是家里充电，而30%是在外部充电桩，这一部分肯定充电是很方便的。如果变成800V高压，从30%-80%的充电时间，只缩短15-18分钟，而且补电的机会也没有那么多的话，我想纯电，大家会觉得电池的成本也越来越低，它的前景就会越来越好。
我认为3年以后一定要反过来，纯电的增速会大于增程，3年之后一定会看到。
曹力：还有CTC的，我们CTC从1.0发展到2.0，已经做了很大的改善。刚才讲的两个问题：稳定性、维修的经济性。稳定性这一块，昨天我们也讲了整个车身架构和CTC2.0匹配，让整个车身高度从侧碰，一些柱碰上都得到很大的加强，所以说整个车身的稳定性，包括地盘和CTC电池包的耐撞性得到了很大的加强。性能上，比原来汽车独立电池包的稳定性更好。另外，也是得益于强度和稳定性，它的维修经济性，其实电池包的维修最大的威胁，除了电芯之外就是碰撞和剐蹭。碰撞和剐蹭在强度保障的情况下，它受到的破坏会更小。另外，我们CTC的结构会更简单，维修方式和原来独立电池包一样，可以完全拆下来。所以说在维修经济性上，一个是减少它的破坏，如果说有单个电芯本身有质量问题的话，它的维修方便性和原来独立电池包一样的。而且我们CTC2.0的结构更简单，维修起来经济性会更好。
提问：我想请教一下朱总，因为刚才说到“卷”字，今年小米也要加入轿车行业，马上要发布。我百度小米时发现居然有人称零跑是“汽车界的小米”，现在真正的小米汽车要来了，不知道您怎么评价它，有没有觉得真的来了，大家会有点害怕的感觉。另外，小米汽车价格大家竞猜很激烈，不知道朱总能不能预计一下，您觉得它应该怎么定价？
朱江明：汽车行业确实很热，新能源，小米来完之后还有没有，可能没有了，这是最后的了，确实很好玩。当然小米也是我们很敬佩的，在手机能够做到业内最好的性价比产品，我们觉得零跑做汽车也要做到“汽车界的小米”。它做汽车，我相信也一定会很投入，也一定会做得很好。
对于汽车市场来说，因为可以容下10个小米，不是容下1个小米，竞争也很正常。有了好的竞争对手加入，也是对行业很好的发展。因为最终一个企业能不能赢得竞争，还是要看你自己的定位，你的实力，是不是坚持长期主义，能不能把技术做扎实，你的成本控制能力做到相对比较足够的能力，才有可能做好，小米一定是我们将来的一个竞争对手/竞争伙伴，也许是一个黑马。整个行业来说，2015年开始造车，有很多黑马，恒大、宝能，互联网的也好，还是地产大佬也好，进入这个行业。可能那时候都给我们很大的压力，但我们还是能走到今天，只是说自己坚持，我相信把自己真正的能力发挥出来，还是能够取得竞争的胜利。
价格，我想还是比它现在的定价更低一点，我感觉！
提问：朱总好，我有两个问题，1.您认为C10哪些特质可以帮助它更好融入欧洲市场，咱们在欧洲市场会不会也装备整套智能化功能；2.昨天也提到一点期货，关于城市NOA的研发进度，我想知道这个功能大概什么时间点可以上线？
朱江明：因为我们C10从一开始作为一个全球化的车型来设计，我们是符合“双五星”，符合欧洲五星标准来设计。另外，我们刚刚也讲了C10所有的核心零部件都是全球一流的供应商，在品质各方面都达到了相当好的高度，我想C10从设计，从一些供应商的零部件，各个方面都达到了很高的水准。当然C10整体设计，我想大家也看到了，还是比较全球化的，比较简洁，比较欧式，放在全球都皆标准的车型，没有很浓的“中国味”。整个设计不花哨，我想这也是非常符合欧洲的整个标准。包括我们的合作伙伴也一样，觉得C10是我们面向全球化的首发车型，作为一个高配车型，最高配的车型。因为国外相对来说车体积都比较小，A级车，A0级车是它的主流。实际上C10已经是A+了，或者到B这个水平了，C10也是作为海外市场一个旗舰的车型。
关于智能化方面，相对海外对它的需求迫切度/热度没有国内那么“卷”，还没有那么热，他们还没有那么高的需求。当然把国内这些智能化功能都要拓展到海外的话，也还需要大量的人力物力。所以我们第一步肯定先在国内把智能化的功能做好做透，然后拓展到海外。
关于城市的NOA，我们希望在2024年下半年能够推出，我们也在紧锣密鼓准备当中。我相信在智能驾驶这个板块，零跑和头部也不是说技术的差距，是时间的差距、投入的差距，我相信2024年我们会是智能驾驶板块的一匹黑马。
谢谢大家！
提问：朱总，都说现在亏损卖车难以持续的，但现实情况是不亏损卖车很难赢得自己想要的市场份额，这已经形成当前新能源汽车发展上的“两难”现象。面对这样的两难，咱们是怎么思考，有没有破解两难的新思路，谢谢。
朱江明：前两天我看有一个报道，排了每家企业每卖一辆车的亏损表格，我们好像进步了。因为每个新市场，一个新产品，肯定有投入的过程，从研发投入，以及工厂的投入，市场的投入。对新势力来说，完全都是从0开始。当然一些老的车企会好一些，我们也看到他们独立出来的品牌，哪怕是广汽的Aion，算是好的，也有亏损。因为他们毕竟有成熟的团队、市场、工厂，这是一个必然的过程。
作为零跑来说好的现象是，我们从2023年三季度开始毛利转正，四季度毛利水平还是相当可以的，当然这里还不能公布，一季度我们就会发布2023年全年报。我们看到零跑一个好的现象，首先是产品的毛利转正，毛利额在不断的上升。当然要保持产品一定的竞争力，毛利要保持合适的位置，这是一个平衡。对2024年来说，我们一定是减少绝对的亏损，提升每一辆车平均的毛利率，这是我们的目标。我们原来也提过目标，比如2024年到5%，2025年到10%，一步步往上走的过程。我们也希望2024年还保持一定的亏损，但2025年能实现盈利，我们也设定自己的目标。
我想随着销量的增长，这种毛利率的增长会逐步达到一个平衡，谢谢。
提问：朱总，大概8年前全国“PPT造车”刚刚风起时，有300家造车新势力，咱们也是跨界造车。像本城的万向、长江等都拿到资质了，我就想问这8年中，从300多家到今天不到8家，每个月敢正常发布自己的销量，这中间咱们跑对了什么，或者别人跑错了什么，或者跑偏了什么。您要说全域自研，像万向他们都做了十几年了，包括给国外配套，谢谢。
朱江明：汽车确实是一个非常难的赛道，也融不下很多车企，因为全球2023年前10名是300多万辆，进入第10名是300万辆的年销售量，所以汽车是一个非常需要规模的产业。前期确实新能源汽车，大家都觉得是一个机会，号称有300家，实际上没有，我们看四五十家是有的，有LOGO，真正投入去做，在2015年是四五十家。逐步慢慢有些人觉得可能性不大，自己就淘汰了。也有一些中途淘汰，这个过程。
我觉得能够成功有几个要素：
1.决心。有些可进可退的，他觉得差不多，有第二产业，有别的产业做得不错，觉得这个挺难就结束了，这是决心。
2.资金投入。自己资金的投入，现在去看取得成功的“蔚小理”也好，还是零跑也好，自己创始人/创始团队真正拿比较多的钱进去，正儿八经去玩会更用心的去做，这是第二要素，资金。
3.组织能力。就是你的经营能力，你需要有对技术的把握能力，对产品方向的把握能力，还有公司团队的组合能力，这样才可能成功。
这是几个主要的要素！
提问：我有两个问题，刚才咱们一直提到四叶草架构，一颗SOA可以实现多域融合。在C10这款车上除了搭载高通的8295，智驾还应用了英伟达的Orin芯片，是不是意味着架构上还没有那么深度的融合。第二个问题，零跑的高速领航NOP还是依赖于高精地图，是否意味着在智驾感知路线上咱们走的还是重地图路线，包括进入城市场景之后会考虑高精地图依赖这一块会有新的思考，如果还是重地图的路线，是不是和前面提到的NAC无需开城有矛盾了？
朱江明：首先我们四叶草的架构是实现“多域合一”，四个域合在一起，我们用8295做座舱，同时也做L2的智驾，中配版本的智驾。由于8295里AI引擎只有30TOPs的性能，不足以来做更高阶的智能驾驶。我们对于中配版本一颗8295芯片，既做座舱的功能，也做基础的L2智能驾驶功能，当然还有一半是通过应用NXP芯片来做车身域和底盘域控制，两颗芯片放在一个盒子里组成了“四域合一”的控制器，确实对于更高阶的智能驾驶增加了一个盒子Orin。总体来说从目前用户的配置，中配和低配可能会占销量的60%，我们这样的组合非常合理，它能提高更好的成本，更好的互相融合，这是四叶草的架构。
关于智能驾驶这一块，最终肯定要无图，因为所谓有了高精地图之后等于又多了一个抓手。包括有了激光雷达，它也能够比毫米波雷达探测前面移动物体也好、固定的障碍物也好，能够更加准确。并不是说一定无图是最好，有高精地图是最好。但高精地图不能老变，因为城市经常要建设，不可能100%都有，这是一个没法实现。最好是有高精地图，因为有了高精地图可以让你定位到车道厘米级的，所以它的驾驶一定是最安全的，不是说无图就更好。在高速公路上、高架上，一些不变的场景有了高精地图，可以让驾驶更加安全，增加了一个抓手，又有高精地图的定位，又有毫米波雷达、激光雷达、摄像头辅助，通过多手段保证自动驾驶的安全性，我们是这么理解。
我们觉得在城市高架，在高速公路，有图一定是比无图好。至于在城市或者乡间道路，我们可能需要无图，这个确实是未来的方向，零跑也是在做这个方向。我们在2024年也是要在无图情况下要开辟城市更高级别的智能驾驶，但我们NAC是中途的，近两年我们觉得非常好用、非常实用的版本，可以做到让驾驶更轻松。未来基于C10高配，我们配置了Orin，配置了激光雷达之后，未来也可以再升级到城市的NOA。我们还是可以做到在无图情况下城市的智能驾驶。
提问：朱总，我想问两个问题，关于出口的，您刚刚说到C10低中配占比比较大，占60%。我想问一下海外C10也是合资公司出口的第一款车，我想问一下它的占比也和这个一样吗。二是关于盈利的问题，您刚才说到2023年三季度、四季度毛利都是回正的。您说2025年希望全面盈利，因为现在在中国确实是这样的情况，不卖电动车没有市场，对传统车企来说，卖电动车就亏损。在海外合资公司因为出口毛利率比较高，我就想问一下出口是不是有助于提升整个毛利率，谢谢。
朱江明：对于海外市场的话，我们的看法还是会中配、低配销量更大。因为所谓低配和中配更多是智能驾驶上的配置，所以中低配会更多一些，因为它的道路情况，以及符合当地的需求，做智能驾驶的投入是非常大的。如果没有一定量的支撑，你的投入产出是不成正比的。
关于盈利这一块，确实海外市场是一个很大的希望。为什么海外那么多车企都盈利性非常好，财报，包括斯泰兰蒂斯（Stellantis）去年有180亿欧元的净利润，今年1-6月份有109亿欧元的净利润，所以说它的车卖得很贵。随着我们快速进入海外市场，我相信在毛利率提升方面也是非常有益的。
提问：我们去年和斯泰兰蒂斯签订协议，要成立“零跑国际”，今年三季度C10就要以出口形式去到海外市场。我不知道斯泰兰蒂斯方面对于这款全球化的车型是什么样的评述，或者他们认为这款车怎么样。包括咱们对车型出去之后，对市场的期待会是什么样。我不知道零跑方面未来大概是什么数字上的判断？
朱江明：刚刚我介绍C10是作为海外出海，首先向欧洲、澳大利亚、新西兰，这几个国家，经济相对好的国家作为我们的首发车型，它是我们的旗舰车型。接下来从销量上来说，它有一定的销量，我们目前正在研发A级车，以及已经量产的T03可能是作为A级、A0级、A00，更加小型的车是欧洲市场适合落地的车型。所以C10，我们是作为欧洲旗舰的车型，它是做我们的品牌，树品牌。我们对整个欧洲市场整个进度也在紧锣密鼓的进行当中，我相信2024年我们会很快有一些好的消息。
提问：想问朱总一个皮鞋的问题，上次采访您还是在慕尼黑车展，您说这么多年来，造车以来一直在穿同一款皮鞋，特别精打细算的标签。那咱们在2023年引入了新的股东，有钱了，我想问一下，2024年您花钱的风格会不会发生变化？咱们会在哪些方面花大钱。第二个问题，前一段时间，您和李斌的合影引发了外界的关注，咱们是不是会在换电方面和蔚来有合作的可能性，谢谢。
朱江明：确实您说皮鞋，我还是一直穿这双皮鞋，今天我穿的也是这双皮鞋，昨天也穿。因为他们觉得要休闲一点，我本来昨天穿的是西装，后来大家说统一穿，换掉了。鞋子也要换了换，所以换了别的鞋，今天我又穿回去了，我觉得挺好！
花钱上，我们确实从农村开始的，都还是比较节俭的，包括各个方面。对于资本的使用，我们每一分钱都掰成两分花，才有可能零跑走到今天，我们确实是花钱最少能够做更多的事、做更多的研发。昨天6位研发团队负责人都亮相，和大家见面，我们在有些方面还是非常舍得投入的，在研发方面。包括昨天介绍的电驱动，电驱动我们是投入最多的，我们投入七八个亿，所有的实验设备，哪怕一些主流做电驱的这些企业，很多设备都没有舍得投入，我们的投入是最多的。因为我们觉得电驱是一定要做到最好，一定是噪音最小、效率最高、可靠性最好。因为在我的心目中就是发动机+变速箱，这个东西不可靠，这个产品将来天天在路上趴窝，用户不可能有好的口碑。所以在该投入的地方，我们是非常大的投入。
包括8295，8295一个平台就要几百万美金。包括Orin平台大几百万美金，甚至上千万美金，入门费，我们是绝不吝啬，我们是自己开发、自己投入。也没有多少车企去付这个钱，但我们都是义无反顾全款投入。我们要真正把钱用在刀刃上，掌握核心技术是零跑的根本。通过8年我们有技术的积累，也能够让我们的车做的一款比一款好，我们每一代车都有很大的进步，各个方面的进步。
我们和李斌算是经管班校友，我们一起参加了，包括傅总也是，他是和李斌同班，那是我们在大华30周年庆会上的合影，当然我们也有很多交流，也许未来也会有一些合作。
谢谢！
提问：我有一个问题想问一下朱总，因为昨天发的C10搭载用的是英伟达的芯片，而之前零跑的车都是用的凌芯01，我想问一下朱总以后产品智驾芯片上的规划，是以后全新的产品，包括之后的C16都用英伟达的，以前车企还继续用凌芯01的，还是以后零跑所有车都转化成英伟达的芯片？
朱江明：为什么开发凌芯01，因为2016年、2017年时没有AI芯片，有的只是mobile eye，mobile eye是一个芯片，把目标物检测的算法硬化的一款芯片，你只是作为使用，不能积累技术，不能使用自己的算法，所以我们才开发凌芯01，我们开发这款芯片采用28纳米，做到4TOPs，那时候作为一个车企能够投入去开发，确实这个投入也是挺大的。而且在C01、C11上全面量产，这是那个时代的产物。现在作为AI的芯片，不光是英伟达，还有黑芝麻、地平线，还有海外的安霸（Ambarella），很多芯片的成员，他们更专业。他们一个投入可以多家享用，我觉得到AI芯片已经比较成熟的时代，更应该芯片厂家去打造这样的芯片。而车企把所有的精力要放在算法上，所以我们2020年开始不再投入芯片，而是把目标聚焦在智能驾驶算法，重新纠集团队专注做智能驾驶的算法。为什么说2024年我们会成为智能驾驶的一个黑马，因为我们通过几年积累能力已经到了一定水平，可以进入第一梯队实践，这是关于智驾这一块未来我们的方向。
提问：朱总好，昨天C10预售价，我有一个问题想请教一下，当前电芯价格大概在4毛钱/wh，包括电池包价格在6毛钱左右。你们入门级纯电产品大约70度电，这个意味着整个电池包成本在4万块左右。参考预售价及电池成本，整车成本除了电池外是11万，我想知道这款车毛利是否是正的，以及在什么条件下为正，这是第一个问题。第二个问题，你们去年三季度实现了毛利率转正，刚刚您说四季度会更好一些，能不能介绍一下原因是什么，怎么样实现的。在介绍原因时，能否稍微细化一下，比如说坚持电子电气系统的全域自研对于毛利的成本会带来很大的好处，能不能讲一讲具体能有多少改善比例？第三个问题，能不能分享一下您2024年的重点工作目标。
曹力：毛利改善这一块，老师对于电池的成本非常了解，我们确实目前行业内磷酸铁锂在4毛钱左右，而且我们有机会可以做到，我们认为在今年会到3毛2到3毛5左右的区间。在这个基础上，如果我们以4毛钱电芯价格来算的话，我们目前15万左右的C10相对于成本控制来说，今年还是有预期目标的毛利达成机会。怎么样去控制这一块，我们之前一直讲的，我们在整个开发过程当中，所有过程投入的控制，以及对于核心零部件成本的控制。如果算上4毛钱的电芯成本的话，现在三电自研的成本还是占到百分之六七十的比例，所以这一块成本的控制对于整个毛利贡献是非常大的。